Παραδείγματα ακαταλληλότητας του παρόντος σ/ν.
Συνέχιση της επεξεργασίας και εξέτασης του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υγείας «Αναμόρφωση του θεσμού του Προσωπικού Ιατρού – Σύσταση Πανεπιστημιακών Κέντρων Υγείας και άλλες διατάξεις του Υπουργείου Υγείας» (3η συνεδρίαση).
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ (Ειδικός Αγορητής της Κ.Ο. «ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ ΄΄ΝΙΚΗ΄΄»): Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, κύριοι Υπουργοί. Θα προσπαθήσω κ. Πρόεδρε να κάνω ό,τι μπορώ, θα προσπαθήσω έτσι με μερικά παραδείγματα, γιατί όλοι είμαστε κουρασμένοι. Να σας πω τις ενστάσεις μας, γιατί το παρόν νομοσχέδιο, της αναμόρφωσης -λέει – του Θεσμού του Προσωπικού Ιατρού και σύσταση Πανεπιστημιακών Κέντρων Υγείας. Το λέτε αναμόρφωση, υπήρχε κάποια διαμόρφωση και την αναμορφώνετε;
Δεν το ξέρουμε αυτό το πράγμα. Είναι πράγματα, μόνο ……. τίτλοι, μόνο ….τίτλοι όσο καιρό είμαι εδώ στο Ελληνικό Κοινοβούλιο αυτό και μόνον αυτό, εισπράττω. Σίγουρα το παρόν νομοσχέδιο δεν προάγει, όπως είπαμε πριν την αξιοπιστία. Καθόλου την αξιοπιστία του ΕΣΥ, γιατί δεν βλέπουμε πράγματα, τίποτα. Είδαμε καμμιά πρόσληψη;
Είπατε, ότι αυτό θα γίνει;
Θα γίνουν Πανεπιστημιακά Κέντρα Υγείας πώς;
Θα τα βάλουμε τους πανεπιστημιακούς απλώς, στο Κέντρο Υγείας και κάναμε Πανεπιστημιακά Κέντρα Υγείας;
Που είναι οι προσλήψεις;
Αυτό είναι πραγματικά μια κοροϊδία του ελληνικού λαού, ένας εμπαιγμός του ελληνικού λαού. Χωρίς να γίνει πανεπιστημιακή έδρα να μπουν οι καθηγητές, επίκουροι αναπληρωτές καθηγητές, κ.λπ. με έδρα της οικογενειακής ιατρικής να λέτε ότι αναβαθμίζονται;
Αυτά τα πράγματα είναι ανήκουστα, μόνο εδώ στην Ελλάδα ακούω να τα λέτε και δεν ντρέπονται αυτοί που τα λένε;
Απορώ, δηλαδή, δεν μπορεί να γίνει Πανεπιστημιακή έδρα, χωρίς να πάρετε ανθρώπους με το αυτό, το γνωστικό αντικείμενο. Αντίθετα εμπαίζετε τον ελληνικό λαό και δεν το λέω προσωπικά για εσάς, την πολιτική λέω ότι εμπαίζετε τον ελληνικό λαό και τον γυρνάτε δεκαετίες πίσω, τα είπαν και οι συνάδελφοι. Πώς είναι δυνατόν, να ασκεί Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας και φροντίδα Προσωπικού Ιατρού, ένας αγροτικός γιατρός ή ένας ειδικευόμενος;
Εγώ θα σας πω προσωπικό μου παράδειγμα. Ήμουν καλός φοιτητής, αριστούχος τέλειωσα την Ιατρική στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης. Όταν πήγα από τις πρώτες μου εφημερίες, στο Κέντρο Υγείας Κουφαλίων κατά τα ξημερώματα 2-3 μ.μ. ώρα έρχεται μια ασθενής, ήτανε σαν να διάβαζες τη νοσολογία του Harrison. Πόνο στο στήθος, κάθιδρη, έντρομη, αντανακλούσε πίσω στις ωμοπλάτες, όπως το περιγράφει ο Harrison, οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου.
Εγώ σαν υπεύθυνος προσπάθησα, να κινητοποιήσω το ΕΚΑΒ, «Ειρήσθω εν παρόδω» τότε τα Κέντρα Υγείας, είχανε τραυματιοφορείς, είχαν οδηγούς, είχαν, είχαν, είχαν. Τώρα, δεν έχουν τίποτα. Κινητοποιώ, όλη την ομάδα και φωνάζω, είχαμε και ειδικό γιατρό την κυρία Βλαχάκη, καλή της ώρα όπου είναι. Μια σπουδαία Γενική γιατρός, που μόλις την είδε μου κάνει εμένα νόημα, να ησυχάσω, να ηρεμήσω και λέει στην ασθενή, ακούστε στιχομυθία. Βρε Μαρία, πως ήξερες ότι πάλι εγώ εφημερεύω εδώ πέρα και μου χάλασε τον ύπνο;
Ήταν γνωστή στη Γενική γιατρό, που ήξερε την κοινότητα, που ήξερε αυτά τα 1.000- 1.500 και θέλετε να τα κάνετε 2000, αλλά ………. τα ήξερε στην κοινότητα η κοπέλα. Ποιος κάνει τι;
Αυτή πάθαινε τέτοιες κρίσεις που υποδύεται διάφορα νοσήματα και έτσι ηρέμησε το σύστημα, γιατί αν περίμενε από εμένα στις πρώτες μου εφημερίες, θα έπρεπε να την στείλω στο νοσοκομείο. Καταλαβαίνετε τι σημασία από αυτό το απλό παράδειγμα του οικογενειακού γιατρού;
Καταλαβαίνετε ότι είναι μια ξεχωριστή ειδικότητα, που παίρνει γνώσεις από όλες τις ειδικότητες και τις εφαρμόζει στην κοινότητα, γνωρίζοντας, δημιουργώντας δηλαδή, μια αλληλεπίδραση με τον ασθενή.
Ένα δεύτερο παράδειγμα που θέλω να σας πω, αναφέρεται στην ανθρωπογεωγραφία και στο άρθρο 6, αν δεν απατό με, που λέει το εξής: Είπε, το μέμφτηκε η κυρία Αγαπηδάκη, πάλι με τον ωραίο της τρόπο. Πέστε ότι έρχεται ένα καρδιολογικό περιστατικό σαν το προηγούμενο που σας είπα και δίνουμε 2.000 άτομα, να παρακολουθεί αυτός ο ιατρός. Δέστε μια τέτοια επίσκεψη, πρέπει να ξεντυθεί ο ασθενής, να του κάνει ένα καρδιογράφημα, να βρεθεί κάποιος να του πάρει τα ζωτικά σημεία, την πίεση, τους παλμούς, πόσες αναπνοές έχει, ξέρουν οι ιατροί, να του πάρει ένα ιστορικό. Ο πιο έμπειρος ιατρός, θέλει τουλάχιστον 8 με 10 λεπτά, να του κάνει και καρδιογράφημά, όλα αυτά θέλουν χρόνο. Αν είναι μόνος του ένας οικογενειακός γιατρός, μόνο αυτά θέλουν περίπου 45 λεπτά, με μία ώρα. Γι’ αυτό επιμένουμε στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας, να γίνεται από ομάδες και όχι έτσι «μπαλωματικά», από φοιτητές ή ανειδίκευτους γιατρούς γιατί αυτά είναι σοβαρά πράγματα. Κάτι να ξεφύγει στο ιστορικό, στο μαιευτικό, στο χειρουργικό ιστορικό, ποια φάρμακα παίρνει, αν έχει κάνει άλλες επεμβάσεις, αυτά μπορεί να γίνουνε τραγικά ιατρικά λάθη, που ένας έμπειρος ιατρός, από μακριά τα αντιλαμβάνεται.
Γιατί αλλιώς, πηγαίνουμε στο επίπεδο πρόληψης, όπως το είδαμε προχθές από τις τηλεοράσεις, το είπε εδώ και η συνάδελφος κυρία Αθανασίου. Ασκεί προληπτική ιατρική και πρόληψη ο Πρωθυπουργός, με σποτάκια βίντεο, που είναι απαράδεκτα, αντι επιστημονικά και απορώ πως δεν υπάρχει ένας ιατρός. Το ανέφερε πάρα πολύ καλά η κυρία Αθανασίου, αυτό ισχύει. Δηλαδή, 100 άτομα αν έχουν πολύποδες που είναι προ καρκινική κατάσταση αδενωματώδης πολύποδες, αν είναι μικρού-μεσαίου μεγέθους, μόνο το 8% πιάνει αυτό το τεστ. Στην ουσία αυτό πιάνει την αιμοσφαιρίνη στα κόπρανα ,δηλαδή, μόνο αν γίνει καρκίνος και υπάρχει αίμα στα κόπρανα, τότε μόνο ενδιαφέρεται ο Πρωθυπουργός. Αυτού του τύπου η προληπτική ιατρική είναι καταδικαστέα και δεν μπορεί να γίνει σε μια σοβαρή Ευρωπαϊκή χώρα.
Ένα άλλο, που φαίνεται η αδιαφορία σας η παντελής για το Δημόσιο Σύστημα Υγείας. Πάλι με παράδειγμα, εξαιρείται ο παρόν Υπουργός, οι υπόλοιποι δύο του είδα λόγω ειδικότητας. Μας φωνάξαν σε μια πρωτοκλασάτη ιδιωτική κλινική υγείας, και χάρηκα και αισθάνθηκα και εγώ, μετά από καιρό ιατρός. Είδα ότι φέρανε συνάδελφο και ήτανε εκεί Υπουργοί σας και το ξέρουνε από Σιγκαπούρη, και από άλλες χώρες, όπως Αμερική, Ασία. Βάλανε διευθυντή, στην κλινική για να τραβήξει κόσμο και να βρει ο καθένας την υγειά του. Ρωτώ εσάς, πέστε μου, προκαλώ τους Υπουργούς. Τα τελευταία πέντε χρόνια που είναι η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, φέρατε έναν διευθυντή συντονιστή, που να είναι εξειδικευμένος στις νέες τεχνικές, στα «Minimal Events» για να τραβήξει κόσμο;
Να πούμε να το Ε.Σ.Υ. μας, να το, πάμε εκεί.
Απλώς προμοτάρουμε τον ιδιωτικό τομέα ασύστολα. Αφήστε δε που σε κάθε νομοσχέδιο βλέπουμε ότι η ιδιωτικοποίηση γίνεται ολοένα και φανερότερη, στα απογευματινά ιατρεία στην ουσία νομιμοποιούμε το «φακελάκι». Ακόμα και με την ψυχιατρική μεταρρύθμιση είχαμε τέτοια φαινόμενα και τώρα με τους αμιγώς ιδιώτες, δηλαδή αυτοί που έχουν χρήματα τους «κλείνει το μάτι» η κυβέρνηση «μια χαρά είστε» πάει στον ιδιώτη, ο άλλος «άστον θα πάει στον φοιτητή», όσο καλός γιατρός, όσο άριστος και να είναι ο φοιτητής του λείπει κάτι πολύ σημαντικό που δεν αναπληρώνεται ούτε με διάβασμα ούτε με τίποτα η εμπειρία και η εμπειρία στην ιατρική είναι αναντικατάστατη. Ας βρεθεί κάποιος να πει το αντίθετο, όποιος το πει, φέρτε τον να μιλήσει μαζί μου. Δεν θέλουμε ούτε να λαϊκίσουμε, προς Θεού, την αλήθεια θέλουμε να πούμε, όλοι πιστεύω ότι θέλουμε το καλό του ελληνικού λαού, αλλά βλέπουμε ότι η κυβέρνηση είναι αδύναμη, δεν μπορεί. Είπαν και οι συνάδελφοι ότι γίνανε επανειλημμένα τέτοια νομοσχέδια που στην ουσία κατέληξαν στο μηδέν, στο τίποτα. Έγιναν και επι Πλεύρη και άλλα και πάλι μετά από κανένα χρόνο πάλι την ίδια αναμόρφωση θα έχουμε, αποτέλεσμα μηδέν. Πού οφείλεται αυτό; Αυτό οφείλεται στο ότι ξένα κέντρα παίρνουν αποφάσεις εδώ, τα νομοσχέδια, δεν ξέρω, έρχονται πακέτο, δεν ξέρω τι γίνεται, ας μας πουν οι ειδικοί επί του θέματος.
Επίσης από τους φορείς μάθαμε το τραγικό και το θέτω εδώ υπόψιν όλων ότι το 50% των αποφοίτων της ιατρικής δεν βλέπουν μέλλον, δεν βλέπουν δηλαδή στον «ήλιο μοίρα» στη χώρα μας. Αυτό πρέπει να προβληματίζει και να συγκινήσει και να στεναχωρήσει όλους μας και να μην μας αφήσει να κοιμηθούμε σήμερα το βράδυ όταν το 50% της «αφρόκρεμας» των φοιτητών μας κοιτάζει να φύγει από τη χώρα μας. Επίσης ξέρουμε ότι τα τελευταία χρόνια έχουν φύγει 20.000 γιατροί, οι οποίοι είναι περιζήτητοι έξω οι Έλληνες γιατροί και αυτοί που φεύγουν, φεύγουν με περγαμηνές, φεύγουν και γίνονται ανάρπαστοι. Εδώ όμως τους «γυρίζουμε την πλάτη». Εδώ με σοβαρά βιογραφικά δεν τους σέβεται κανείς, δεν ανοίγει ούτε μια θέση στο ΕΣΥ γι’ αυτούς τους ανθρώπους. Είναι λυπηρά πράγματα όλα αυτά και θέλω να τα θέσω υπόψιν σας. Επίσης, θα πω, το υπαινίχθηκαν κι άλλοι συνάδελφοι, για τη νησιωτική χώρα που εκεί οι πολίτες είναι τέταρτης κατηγορίας. Είδατε μόνο για να μεταφερθούν θέλουν μια περιουσία, δεν γίνεται τίποτα, τα Νοσοκομεία είναι υπό στελεχωμένα και δεν τα βάζουμε όλα έτσι για στείρα αντιπολιτευτική πολιτική, δείτε τα Κέντρα Υγείας, τα Νοσοκομεία για να κλείσει ένα ραντεβού ένας σε νησιωτική περιοχή πρέπει να είναι τουλάχιστον τυχερός.
Κλείνω για να μην «τρώω» το χρόνο σας, όλοι είμαστε κουρασμένοι, αλλά θέλω να ανεχτείτε κάτι που θα πω. Είμαι Βουλευτής στη Β΄ Περιφέρεια της Θεσσαλονίκης και χθες είχαμε την τιμή να έρθει ο κύριος Έντι Ράμα εκεί πέρα, ο οποίος είπε ότι «ο όρος Βορειοηπειρώτες και Βόρειος Ήπειρος είναι πεθαμένος όρος, είναι νεκρός» και δεν βρέθηκε ένας, δεν έχουμε Πρωθυπουργό, δεν έχουμε Υπουργό Εξωτερικών να του πει κάτι ή να του στείλει «να πάει από εκεί που ήρθε»; Ξέρετε πολύ καλά ότι η μειονότητα η Ελληνική στη Βόρειο Ήπειρο είναι η μόνη αναγνωρισμένη μειονότητα διεθνώς. Υπάρχει Διεθνής Συνθήκη της Κέρκυρας το 1914 που και οι μεγάλες δυνάμεις και η Ελλάδα και η Αλβανία την αναγνώρισαν. Εδώ ποδοπατήτε, δεν την αναφέρει κανείς που αναγνωρίζει σαφώς στην Βόρειο Ήπειρο ακριβώς τα γεωγραφικά της όρια, την εθνότητα, την γλώσσα και την θρησκεία. Λυπάμαι πολύ για το κατάντημα της Νέας Δημοκρατίας. Λυπάμαι πάρα πολύ.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ (Ειδικός Αγορητής της Κ.Ο. «ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ “ΝΙΚΗ”»): Κατά.